包容不同，人人都可解讀《紅樓夢》

時間：2023-05-06 02:29:00來源：admin01欄目：餐飲美食新聞閱讀：

原標題：包容不同，人人都可解讀《紅樓夢》

中國紅樓夢學會副會長俞曉紅：

包容不同，人人都可解讀《紅樓夢》

俞曉紅（前排右2）在中國紅樓夢學會第九屆會員代表大會上。

人文學科研究

需要人生閱歷和體驗

記者：我們聽到一個關于學術研究的刻板印象：過了多少多少歲，一定會走下坡路。您對自己下一步的學術規劃，很令人振奮。

俞曉紅：可能理科研究普遍跟年齡關系比較大。我聽到數學系的老師說，數學研究到45歲之后就很難有巔峰的創造力了，創新的新銳度不夠了。但是人文學科不一樣，它恰好需要的就是人生的經歷和體驗。沒有足夠豐富的體驗，往往體悟不出深刻的東西。

記者：您如何一直保持這種對學術的熱情？

俞曉紅：讀書是我生命的一個組成部分，做學問也成了我的生活方式。如果不讓我做這些事情，我會覺得很茫然。除非是到了某一天，我眼睛看不見了，思考不動了，那我就不研究不寫了吧。我20歲發表論文，當時就有陌生讀者給我寫信夸獎我寫得好，我很受鼓勵。

記者：《紅樓夢》的精神營養在您的生活當中起到一定的指導和幫助作用，反過來，您的生活經驗又促進您對《紅樓夢》有更加深度的解讀。這是一個雙向互動。研究《紅樓夢》，不只是您的職業，還參與了您的生命。

俞曉紅：你說得對。隨著年歲增長，我的學術興趣也會發生轉移。現在我61歲了，后面我要做什么？我要給這個天地間留下什么？我希望是一個能經得起時間流逝的著述作品。這個時候，我就會想，曹雪芹究竟是什么時候開始寫《紅樓夢》？一定不會是十幾歲，而是當他自己的人生經驗積累到一定程度，當他反思自己過去，他才會寫。他才能把13歲的賈寶玉寫得那么好。如果是13歲的曹雪芹來寫同歲的賈寶玉，可能就會很膚淺，不會感動70多歲的蔡義江先生。

考據不能脫離文本

過度對應降低文學品格

記者：網絡上，不少作家、學者講解《紅樓夢》的視頻課程很受大眾歡迎。您怎么看這種現象？

俞曉紅：目前學術界對這種現象，存在著大概三種態度：一種是認為它不夠學術性，有太多個人的解釋，不準確；第二種，漠不關心；第三種是以開放的心態，去具體了解一下人家講得如何。我算是第三種態度。解讀《紅樓夢》不是哪一個人的專利，人人都可以講。而且我覺得，大家分工不同，有各自的領域和目標受眾群。通過大眾傳媒平臺講《紅樓夢》，盡管有些地方學術性欠強，但畢竟是在推廣、傳播。沒必要去追究學術性高低，只要大部分準確就行了，小的一點點細節不要去糾結。所以，我覺得應該尊重、包容，甚至鼓勵。

記者：《紅樓夢》研究中存在一種“索隱”現象。有的人要在字里行間找背后的微言大義，認為小說里的某某角色是影射現實中某某人物的。對于這種解讀，大眾讀者該怎么對待？

俞曉紅：學文學的要守住一點：考據不能脫離文本。小說作為文學，它雖然有一定的生活原型，但它更是對生活原型的提煉和加工。如果過度一一對應，相當于把文學的品格降低了。當然，曹雪芹的確是用了一些隱喻的方式，表達了曹家敗落的一些故事。但是我們今天在索隱的時候，要把握好一個度。除非有歷史資料印證才行，否則硬去套，就容易把一個學術問題變成一個想入非非的猜謎游戲。這在文學研究中是不可取的。其實，這種思維方式有它的歷史根源。比如《左傳》《史記》，因為是史家寫的，有時候寫帝王不便直說，就要用曲筆，用春秋筆法，于是后世解讀就會出現從微言里尋找大義的思維方式。

審美需要距離

沉浸閱讀但不能沉溺

記者：喜歡《紅樓夢》的人很多，但有時候會在網上看到一個消息，某個人說他發現“《紅樓夢》的作者不是曹雪芹”，諸如此類的聲音，您怎么看？

俞曉紅：的確，經常有人把這些東西發給我。我說這都不需要看就知道怎么回事。這個有點像“民科”，野路子。在一個大數據時代、自媒體的時代，一些人搞故弄玄虛的東西博眼球。學術研究不是封閉的，要鼓勵創新，但是創新必須講證據，用事實說話。比如王國維先生講二重證據法，饒宗頤先生提出三重證據法，陳寅恪先生說孤證不立，都是強調證據的重要性。

記者：我注意到有這樣一種現象：有人讀《紅樓夢》，讀得很投入、很熱烈，但卻容易陷入偏執、封閉的狀態，聽不進跟自己不同的意見。那么如何做到既能對《紅樓夢》進行沉浸式閱讀，又不迷失自我？

俞曉紅：審美是需要距離的。沉浸式欣賞是沒錯，但沉浸之后還是要有出來的能力，出入自由。沉浸一旦過度，出不來，就成了沉溺。有時候，有些讀者不知道把握審美的距離，不能足夠理性地去看待文學形象，就會把自我投射到角色中，進行偶像化，或者神圣化，不允許別人說他喜歡角色的任何一句壞話。任何事情都需要一個度，喜歡文學也是一樣。如果過了這個度，走上極端以后，有可能會對自己的現實生活產生一些負面的影響，甚至會損害身心健康。這值得警惕。

華西都市報-封面新聞記者張杰實習生劉珈汐返回搜狐，查看更多

責任編輯：

冷鏈服務業務聯系電話：13613841283